andrewrostov: (Очки)
andrewrostov ([personal profile] andrewrostov) wrote2014-03-30 11:33 pm

Сербское мнение на ситуацию в мире и России.

Сегодня разговаривал с арендаторами - сербскими инженерами, работающими на строительстве отеля "Хайат" в Ростове-на-Дону. Строит его сербская строительная фирма (сербы - хорошие строители, кстати), надеются и на участие в строительстве стадиона к ЧМ-2018 на левом берегу Дона. Губернатора Ростовской области называли ласково - "Василия" (аналог нашего Васек).

Предвосхищая ехидные вопросы. Нас угощали кофе, когда мы зашли за квитанциями на коммуналку. Аренда чистая, белая, оплачивается бухгалтерией фирмы безналично, НДФЛ платит сербская компания.

Одному из сербов, 52 года, Драголюб, по русски болтает много и понятно, поэтому разговаривали в основном с ним. Второй - молодой улыбчивый парень, лет 32-33, имени не запомнил. Разговор коснулся темы работы в России, соответственно безработицы в Сербии. Также обсудили политическую ситуацию вокруг Крыма, западные ценности и ужасы войны между братскими народами и развал СФРЮ и СССР.

Тезисно, мнение Драголюба выглядело так:

- В Сербии безработица, но согласился что и в России тоже с работой не айс. Платят им 40% зарплаты в месяц, чтобы могли что-то отправлять семьям. Остальные 60% выдается раз в год или полгода. Суммы не озвучивал, а спросить неловко было. Работают с 7.30-8.00 до 19.00 ежедневно, кроме воскресенья. Не пьют, разнорабочие - узбеки или другие азиаты работают хорошо под их началом. Русских не нанимают, потому что трудовая дисциплина ни к черту. Русский разнорабочий может спокойно и беспричинно исчезнуть с пятницы по понедельник включительно. Просто забухал.

- Виноваты во всем американцы и Горбачев с "красным пятном" потому, что развалили Югославию и СССР. Американцы тянут Украину в Европу, а это плохо заканчивается. Для кого плохо, не уточнял. Отдыхать из Сербии ездят на море в Грецию, а не в Черногорию. Потому что в Черногории дороже из за того, что там полно русских. Из за них цены на отдых высокие. В Греции русских меньше - цены дешевле. С хорватами и албанцами не дружат. С Албанией из за Косово, с Хорватией из за войны 1991 года. Дружат с македонцами, боснийцами и черногорцами. Россию и Путина любят. Считают эти два тренда, явным и паритетным противовесом США и НАТО.

- Крым у Украины, Путин забрал правильно. Помнит даты - в 1954 Крым же забрали у России. Теперь Путин его обратно забрал. Все чинно, благородно. Часто был в Украине, в том числе во Львовской области. Об украинцах говорил только хорошо, но Крым - это российская территория. Воевать между близкими народами - это очень плохо, вспоминал ужасы войны 91-93 гг.

Теперь от меня:
- забыл спросить у Драголюба - поедет ли он работать в Россию, если Сербию примут в ЕС, и он сможет работать в Германии или Италии за более высокую заработную плату. Хотя ответ предвижу - где больше заплатят.
- Драголюб хорошо понимает русский, а телевизор был включен. И каналы в квартире только основные. Долгими зимними и весенними вечерами вполне мог хватануть "киселевской" бациллы.
- Очень дружелюбные и гостеприимные люди в общении. Несколько раз упоминал, что не стоит спорить о политике, чтобы не поссориться. Называл хозяина своей фирмы и других воротил бизнеса - аллигаторами, которым тесно в озере. И они дерутся, а страдает весь мир.
- Драголюб - человек советской эпохи. С явной ностальгией вспоминал стабильность Югославии и СССР, отмечал правильность размещения войск в Странах Варшавского Договора.

Вот такой социальный опрос был проведен мною среди сербского населения Ростова-на-Дону.



[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-03-30 08:17 pm (UTC)(link)
Ему есть о чем жалеть, Югославия до аннексии очень крепко стояла на ногах из всех соцстран, уровень жизни был не хуже итальянского и кисилевский телек тут не при чем, они всегда к нам хорошо относились и поддерживали.

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-03-30 09:01 pm (UTC)(link)
Кисилевский телек я отнес к Крыму. Уж больно странно для него знать точные даты передачи полуострова внутри СССР от одной республики к другой. Тогда СССР воспринималась как одно целое не только нами, но и всем миром.

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-03-30 10:21 pm (UTC)(link)
Ничего странного. Думаю заваруха началась и многие заинтересовались в тонкостях, просто копнул глубже, чтобы сравнить что льют СМИ, тем более работает в России, вроде как в центре событий, наверняка обсуждается очень сильно с родственниками и друзьями, нужно быть подкованным, тем более у них сильная обида за войну, поэтому любая палка в колеса запада им масло на раны)). Сейчас проблем нет, вся информация на поверхности, лазить по архивам долго не надо, как раньше.))

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-13 04:30 pm (UTC)(link)
да чё заливать-то, у меня много знакомых сербов, свалить в 80-е годы в италию, а ещё лучше в германию, было мечтой
из первых рук инфа

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-10-14 04:21 pm (UTC)(link)
Много кто хотел куда-то, откуда-то свалить, даже из самых благополучных стран. Я в 1986 году почти год прожил в Черногории, когда это была еще Югославия, до этого имел возможность поездить по бывшему соц. лагерю, был в Болгарии, ГДР, Румынии, Хорватии, Польше, Прибалтике и тп, плюс объездил всю Европу, в частности в Италии бывал по несколько раз в год, так, что была возможность сравнить уровень жизни в разных странах и в Югославы в те времена жили очень достойно, по сравнению с остальным соц.лагерем. Поэтому про сербов в 80-е будешь заливать своей бабушке! )) В любой стране есть недовольные и они все куда-то хотят, а Югославия в те времена очень прочно стояла на ногах.
Edited 2014-10-14 16:23 (UTC)

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-14 04:23 pm (UTC)(link)
Серб из Бихача, что сидит в 4 метрах от меня, просто адски взоржал от твоего комментария. Спасибо за юмор.

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-10-14 04:49 pm (UTC)(link)
Серб из Бихача, еще не все сербы! Может его обидели в детстве, может недоедал в 80-е, если вообще еще пешком под стол не ходил!)) Спроси у Шендеровича про Россию, так он тебе такого нарассказывает!

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-14 04:53 pm (UTC)(link)
ну я тебе завтра могу перекличку устроить, поскольку уже все разошлись
есть Бихач, есть Баня-Лука, есть дева из Белграда, есть Сараево, есть Загреб
кого опрашивать? правда, предупреждаю - все они говорили почти одно и то же

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-10-14 05:01 pm (UTC)(link)
Мне не нужны перкелички, я и сам мог сравнить уровень жизни в те времена!

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-14 05:05 pm (UTC)(link)
ясно
туристические впечатления превыше свидетельств реальных жителей страны

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-10-14 05:11 pm (UTC)(link)
Ага, 10 месяцев проживания бок о бок с сербами, пьянки, гулянки, работа, поездки по городам, это туристические впечатленя, плюс посещение почти всей Европы? Беспредметный разговор, если сам не представляешь о чем говоришь.))

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-14 05:12 pm (UTC)(link)
то же самое, но обратные свидетельства

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-10-14 05:32 pm (UTC)(link)
Ну сейчас уже бесполезно что-то доказывать, юги в те времена жили лучше, чем остальной соц.лагерь, их уже тогда считали частью Европы и если сравнить простых работяг или обычных граждан в Югославии и в той же Италии, так не сильно юги страдали по сравнению с капиталистами. Зарплаты были соизмеримые и магазины ломились не хуже европейских.

[identity profile] ankoros.livejournal.com 2014-10-14 05:19 pm (UTC)(link)
Опять же, эти ваши сербы были в те времена в других странах соц.лагеря и Европы, с которыми идет сравнение?, или еще сиську сосали, или свинарники клали в колхозах и дальше своего носа не видели, потому и жизнь не сладка была?!)) По нынешним высказываниям и украинцы в советские времена голодали, аж лопались!))
Edited 2014-10-14 17:19 (UTC)

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-14 05:21 pm (UTC)(link)
конечно были, это не 20-летние
и не забывать - после того как в 1968 тито стал пускать своих гастарбайтерами, они просто наводнили южную Европу и Германию
из хороших стран массово не сбегают гастарбайтерами

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-10-14 05:02 pm (UTC)(link)
Ребята, я вам одно скажу: за всю Сербию не подписываюсь, а за своих троих сербов, как написал - так и есть... Впрочем "четники" в рядаз ДНР в Украине и помпезная подготовка встречи Путина 16 октября в Белграду, мне лично, мой разговор, только подтверждают...

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2014-03-31 12:05 am (UTC)(link)
А я здесь неожиданно с поляками сошёлся. Хорошие ребята. Про Крым говорят - дизастер. Но мы политику не сильно обсуждаем. В местных ликёро-водочных бан на русский алкоголь.

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-03-31 07:34 am (UTC)(link)
Поляки в ЕС с 2004 - это раз, ляхи нас особо никогда недолюбливали - это два ). Может поэтому и бан и дизастер.

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2014-03-31 05:46 pm (UTC)(link)
Сам не ожидал. Но мы тут в первую очередь канадцы, а потом уж ляхи, кацапы да хохлы. Сытая жизнь стирает противоречия, делить особо нечего.

Бан по всей провинции, поляки не при чём.

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-03-31 05:59 pm (UTC)(link)
Канада же "вторая" украинская Родина. Правильно баните и политически и медицински - г-но, а не водка маде ин Раша)

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2014-03-31 07:07 pm (UTC)(link)
Из Альберты нормальная водка, это из дешёвых. Из русских от происходящего в РФ тоже не все в восторге. Переживаем за родню, недвижимость есть у кого-то. Хотя есть и патриоты, я не понимаю их.

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-03-31 07:45 pm (UTC)(link)
У меня куча знакомых "имперо-поцреотов" из ньюамериканцев, от 20 до 5 лет уже живущих в Штатах ))) Не понимаю, но принимаю. А шо делать.

[identity profile] move2winnipeg.livejournal.com 2014-04-01 03:44 am (UTC)(link)
Кстати, про сербов.
Цитата. Одной из причин создания русского корпуса стала самозащита. После оккупации немцами Сербии начались нападения сербских коммунистов на семьи русских «белых» эмигрантов.
«…Многие сербы были настроены прокомму-нистически и открыто мечтали о приходе «батюшки Сталина». В результате этого произошла масса инцидентов, столкновений и избиений русских эмигрантов. В дополнение ко всем несчастьям, благодаря советофильскому настроению сербского правительства, последовало увольнение со службы русских эмигрантов и «в один день» наша эмиграция оказалась на улице без всякой помощи, средств и работы» - вспоминал генерал-майор Михаил Скородумов.

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-04-01 06:16 am (UTC)(link)
Они и сейчас, судя по Драголюбу, не против присоединения к Рф будут ) И смешно и грустно...

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-10-13 04:37 pm (UTC)(link)
сербы - странный народ
маленький народец величиной с нас, белорусов, но амбиции по созданию империи просто ржачные
ну куда им, карликам, с их "Великой Сербией"?
Edited 2014-10-13 16:37 (UTC)

[identity profile] andrewrostov.livejournal.com 2014-10-13 04:50 pm (UTC)(link)
это их Тито научил...