May 2015

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Friday, September 19th, 2014 09:00 pm
Именно так считают российские наблюдатели за референдумом в Шотландии. Я вообще не понимаю, на куя их туда вообще пустили? Но эуропейцы, они же такие эуропейцы... В Крыму че-то наблюдателей из Эдинбурга вроде как не было. И чуваков из Глазго кстати тоже..





В среду вечером для работы во время референдума о независимости в Эдинбург прибыла группа аккредитованных наблюдателей из России. В составе группы четыре специалиста, они наблюдали за ходом голосования в Эдинбурге и окрестностях, встретились с представителями общественных организаций, политиками и избирателями. В настоящее время российские наблюдатели работают на подсчете голосов.
«Мы говорим о том, что данная процедура (проведения референдума в Шотландии) не соответствует принципам проведения референдумов. В целом положения (о референдуме в Шотландии) подгонялись под те правила, по которым проходят выборы в Великобритании. А вот эти правила очень сильно отличаются от общепринятых международных принципов», — сказал Борисов.
В ответ на просьбу пояснить, в чем заключаются проблемы для наблюдателей, работающих на референдуме и каково несоответствие процедур международным принципам, глава миссии привел в качестве примера процедуру подсчета голосов, которая в настоящее время проходит в специально созданном центре под Эдинбургом.
«Сейчас мы присутствуем на подсчете голосов. Это место представляет собой ангар для самолетов, расположенный рядом с аэродромом. Затрудняюсь сказать, какая здесь площадь, ангар имеет размеры примерно 100 на 300 метров. Здесь расположены все столы, на которые поступают бюллетени, а наблюдатели стоят по периметру. Даже при желании невозможно заметить, что творится за этими столами. Откуда появляются ящики с бюллетенями, тоже неизвестно. Сами ящики без какой-либо защиты. Причем официальные представители властей утверждают, что у них так принято, что в их стране не принято подменять бюллетени», — сказал собеседник агентства.
«Но мы видим, что здесь никто не интересуется даже тем, кто приносит бюллетени, не ставят на документы никакие визы и подписи о передаче бюллетеней. Если возникнет какая-то ситуация связанная с подтасовкой, то будет невозможно найти крайнего, потому что один человек считает количество бюллетеней, передает второму, тот считает голоса «за», третий вносит количество испорченных бланков. То есть в такой текучке все переходит с места на место и отследить всю процедуру не представляется возможным. Приходится верить тем данным, которые озвучивают счетчики. Но наблюдать за действиями комиссии проблематично из-за размеров помещения», — добавил Борисов.
В то же время г-н Борисов не высказал никаких претензий по поводу т.н. «референдума» в Крыму — он проводился хоть и с нарушением международных норм, но в рамках российских правил.

отсюда



[identity profile] oleg gorbov (from livejournal.com)
Friday, September 19th, 2014 06:31 pm (UTC)
Ну кто-то в Крыму был.Из Западных.Не много.Просто изначально же заявили,что не признают никаких результатов.И наблюдатели не поедут.А надо было ехать и поведать всему миру как загоняли голосовать вежливые люди.Много говорят,ничего не делают. Порошенко вон как аплодировали,как в свое время Ющенко.А результат? Денег дали -мизер,как посмеялись.Оружия не дают.А демократия у них мне понравилась,в Англии.Без крови,все спокойно,по людски.Но вот вопрос-а если бы наши в ангарах так на референдумах подсчет вели?
Friday, September 19th, 2014 07:00 pm (UTC)
Референдум в Крыму был незаконным изначально, наблюдателей туда кстати никто и не приглашал. Верю даже, что реально проголосовали за "вхождение в РФ", от этого результат не меняется. Он ничтожен... В Конституции Украины нет пункта о региональном референдуме. Референдум может быть только всеукраинским. А насчет ангара )) Прикольно для нас, а у них это и правда - "в их стране не принято подменять бюллетени"... Как нам не сложно в это поверить )
[identity profile] oleg gorbov (from livejournal.com)
Friday, September 19th, 2014 10:07 pm (UTC)
Совсем согласен,кроме фразы -Референдум может быть только всеукраинским.А Англичане тоже принимали участие в судьбе Шотландии?Вроде только шотландцы голосовали.В конституции Украины нет ВРИО президента!А на деле был!И Майдана с бутылками тоже нет,однако был.Закон как дышло ,куда повернешь туда и вышло.Андрюха,Майдан не мог отразить все настроения людей.Какой бы пидар Янукович не был.Нужно было аккуратно бросаться,словами .И чаще применять такие слова,как братья,давайте строить новую Украину и .т.д. с Россией и Евросоюзом.И уверяю и Крым бы остался и Донбасс.Просто слово по ящику не давать таким как Фарион,Ляшко,Ярош,Тягнибок. И было бы все хорошо,а не так грустно как сейчас.
Saturday, September 20th, 2014 07:05 am (UTC)
Фарион просто невинное дитя по сравнению с нашими Мизулиными и Яровыми... Причем тут клоуны? и их и наши... Не было бы ничего, если бы у одного шизофреника не началась мания величия...
[identity profile] oleg gorbov (from livejournal.com)
Saturday, September 20th, 2014 02:15 pm (UTC)
Этот шизофреник принимал Олимпиаду.И был всеми любим,кстати.И Евросоюзом в том числе.Просто уж больно ему хотелось,Крым вернуть.А тут Украинцы кипишь подняли.И все так намутили,что Вова и решил оттяпать Крым под шум винтов.С Ющенко он ведь этого не пытался.Тут еще настроение народа не мало важно.Я думаю если бы Вова обладал манией величия,он бы вслед за Крымом и Юго-Восток оттяпал.Ему никто не мешал.
Saturday, September 20th, 2014 03:52 pm (UTC)
обострение, Олег, обострение.... А то, что уже вслух говорит о том, что Рига, Варшава могут быть взяты за 3 дня - это как раз манечка... Куевее всех будет в итоге нам...
[identity profile] oleg gorbov (from livejournal.com)
Saturday, September 20th, 2014 07:38 pm (UTC)
Мне кажется,что говоря о том ,что Киев может быть взят за 3 дня,Вован хочет указать на то,что российских регулярных войск нет в Донбассе.Ну а Крым он взял ,за два дня.Не врет)))А про Ригу и Варшаву не слыхал.
Sunday, September 21st, 2014 07:14 am (UTC)
Киев он за 2 недели обещал... А вот Ригу с Варшавой за 2 дня...
[identity profile] oleg gorbov (from livejournal.com)
Sunday, September 21st, 2014 08:52 pm (UTC)
Ну ,че с Киевом,нужно повозиться...у Риги я не в курсе армия есть?))Польская армия конечно зверь,ну два дня все равно маловато!!)))Самый главный вопрос,нахер они нам нужны...
Sunday, September 21st, 2014 11:06 am (UTC)
продолжайте мечтать, только берегите розовые очки, не дай бог разобьются
[identity profile] oleg gorbov (from livejournal.com)
Sunday, September 21st, 2014 08:45 pm (UTC)
О чем мечтать?Причем очки?Уж поздравьте тогда уж с Новым Годом....ближе к теме...)))
[identity profile] Бланка Бьянка (from livejournal.com)
Friday, September 19th, 2014 07:48 pm (UTC)
Что-то слабо мне верится в бюллетени. В Америке всё на компьютерах. Пришёл, галочку против фамилии поставили, пригласили к компьютеру за ширмой, ткнул пальцем, всё. Никаких бюллетеней. Это прошлый век.
Friday, September 19th, 2014 07:52 pm (UTC)
Эуропа не Америка ))) Там по-домашнему, по родному...
[identity profile] Бланка Бьянка (from livejournal.com)
Friday, September 19th, 2014 08:03 pm (UTC)
Ну как бы да ))), и в то же время, ну не посчитали б они столько бюллетеней всего за ночь. Надо поискать, как у них голосование проходит.
Friday, September 19th, 2014 08:05 pm (UTC)
всего две опции, может задача нет сложная была?
[identity profile] Бланка Бьянка (from livejournal.com)
Friday, September 19th, 2014 08:13 pm (UTC)
Слишком большая вероятность человеческих ошибок при таких подсчётах. Я порасспрашиваю, как там голосуют. Самой интересно стало.
Friday, September 19th, 2014 09:36 pm (UTC)
расскажите потом, плиз.
Я уже боюст спрашивать у знакомой - она и ее окружение были за отделение, так что у них не праздник.
Палыч, я спрашивала, почему хотят - основной мотив, что центр все забирает и назад деньги не отдает на развитие региона, типа сами проживем и лучше, чем вместе - в двух словах так объяснили
Friday, September 19th, 2014 09:43 pm (UTC)
У нас масква вообще дает как царь... Из одного рукава щедро - Чечням, Дагестанам и Ингушетиям... Из другого - немного остальным, а той же Сибири или Дальнему Востоку - просто халат раздвигает и куй показывает... Сорри.
[identity profile] Бланка Бьянка (from livejournal.com)
Saturday, September 20th, 2014 03:34 pm (UTC)
Таки бумажки считали, какой моветон, однако )))

Я ваших знакомых понимаю. Не знаю, как бы я воспринимала, если бы часть моих налогов шла на оплату роскоши королевской семьи. Нам в этом смысле американский менталитет ближе, там тоже типа "все равны", никаких королев и графьёв.

С другой стороны, очень много других нюансов. Взять, к примеру, ядерное оружие Великобритании. Сконцентрировано в Шотландии. Как с ним быть в случае независимости? Не факт, что Англия захочет тратиться на перемещение, поиск специалистов по обслуживанию. А потянула бы Шотландия такое? Если б Англия забрала, сколько шотландских рук освободилось бы, что с ними делать... И как защитить от экстремистов... А своя валюта, посольства, как все договора международные переделывать... В общем, мороки и трат больше, чем если оставить всё, как есть.

Как мне со стороны, то, конечно, всё, что видно, что уровень жизни шотландцев не отличается от остальной Англии, а как на самом деле, не знаю. Может их там до сих пор эксплуатируют, как 200 лет назад. Всё-таки, у них достаточно времени было поинтересоваться и сделать спокойные выводы. Лет через двадцать опять референдум проведут ))) и опять останутся в составе )))
Saturday, September 20th, 2014 06:50 pm (UTC)
да, все оно не так просто, как забрать пасочки и уйти из песочницы (кстати, часть проблем, которые вы упомянули, ведь у нас и произошли...)
а в Штатах, по-моему, есть момент "наоборот" в последнее время - слишком многие социальные проблемы пытаются решить за счет не только богатых, но и среднего класса, по-крайней мере это мнение большинства моих тамошних друзей. А вы как считаете?
[identity profile] Бланка Бьянка (from livejournal.com)
Sunday, September 21st, 2014 01:06 am (UTC)
У нас точно были, очень много проблем, когда резали по живому. Я, кстати, на первом украинском референдуме голосовала против отделения именно по этим причинам. Можно было пережить все проблемы вместе. А когда Россия объявила независимость, уже странно было оставлять Союз со столицей в Москве и РФ отдельной страной.

В Америке тоже не без проблем, конечно. Но как бы каждую проблему надо рассматривать отдельно. Когда Буш избирался, обещал какое-то пособие прислать на детей. Мы против него голосовали, а когда он избрался, получили $600 единоразово. А потом закрутил банковские махинации, и пошло поехало. Я, кстати, слышала, что богатым, как раз и легче с налогами. Со своими корпорациями столько всяких расходов списывают. А средний класс самый большой, как платил налоги, так и будет платить.

Мне тут в интернете попадались упоминания россиян, мол, Техас отделиться хочет. Может, что-то где-то и проскакивает, но я здесь уже сколько живу, ни разу не встретила ни одного американца, который бы хотел отсоединиться даже в шутку.
Sunday, September 21st, 2014 07:07 am (UTC)
)))эти упоминания были вроде в говноканалах.. Сейчас в РФ принято ругать США и американцев....
Friday, September 19th, 2014 08:17 pm (UTC)
Ну, мне члену УИК с решающим голосом на постоянной основе, можете не рассказывать ))) Посчитать всё можно... Мы наш поселок, больше 4000 бюллетеней (по 2, то есть 8000) посчитали с 22.00 до 00.30 )) И по честному , кстати...
Friday, September 19th, 2014 09:46 pm (UTC)
В чужой п"зде соломинку ты видишь , ну а в своей не видишь и бревна (с) Пушкин А.С.
Friday, September 19th, 2014 09:51 pm (UTC)
Это нормально)