Встреча Лаврова и Дешицы в Гааге. Россию вышвырнули из G8. Разбор полетов.

[andrewrostov]

Прочитал новостную статью в "Коммерсанте" "Сергей Лавров впервые встретился со своим новым украинским коллегой". "Коммерсант тоже издание зависимое, как и все российские. Поэтому буду разбирать только приведенные факты и давать свою оценку.


Фото: Francois Lenoir / Reuters

"О вчерашней встрече и.о. главы МИД Украины Сергея Лаврова попросил сам, о чем украинский дипломат, ничуть не стесняясь, рассказал журналистам." - эту свою цитату"Ъ" комментирует еще до цитаты: "Сергей Лавров мог встретиться с Андреем Дещицей еще несколько недель назад в Париже — и, по данным "Ъ" госсекретарь США Джон Керри уговаривал его сделать это — но глава МИД РФ тогда отказался."

Попросил сам - такого понятия в отношениях МИДов стран, не существует. Договариваются о встречах многочисленные сотрудники подобных ведомств. Кроме этого "Ъ" постеснялся цитировать А.Дешицу, потому что таких заявлений он не делал.

Ранее Лавров отказался от встречи - это полуправда. Несколько недель назад, когда зеленых человечков еще не было в Крыму, или они только появились (дата не уточняется), Лаврову просто никто не разрешал встречаться с И.О Министра Дешицей. Лавров тоже человек зависимый. А сейчас, когда аншлюс Крыма завершен де-факто, когда началась первая волна санкций против ряда российских чиновников, когда пошли разговоры об аресте или даже изъятии российских активов в Украине, во встрече заинтересована прежде всего российская сторона.

Читаем дальше: "Я буду требовать от России отказа от эскалации ситуации и полного вывода войск из Крыма. Кроме того, я объявлю о своей готовности к переговорам в формате любой контактной группы по урегулированию кризиса,— заявил господин Дещица.— Россия и Украина смогут в будущем сосуществовать вместе, однако Киев не намерен отдавать Крым. Мы будем продолжать активные усилия во взаимодействии с нашими международными партнерами с целью восстановления контроля над Крымом».

Однако в итоге министры пили минералку — фото начала встречи есть на страничке МИД РФ в Facebook. А тон встречи задавал российский министр — по крайней мере, это следует из его заявления по итогам переговоров. По словам Сергея Лаврова, он пояснил своему коллеге, что Украине «нужна широкомасштабная, с участием всех регионов конституционная реформа». Как подчеркнул российский министр, «навязать мы это украинским деятелям не можем, но это наша оценка ситуации». «Мы изложили те шаги, которые должны назначенные Верховной Радой руководители предпринять, чтобы наладить наконец-то нормальный общенациональный диалог»,— сказал господин Лавров."

Цитата Дешица скорее всего правда. Это позиция Киева, она всем известна. Другое дело, что готовность к переговорам, до последнего времени, была чисто односторонней. Россия договариваться не собиралась, пока не решила свои планы по Крыму. Поэтому и была развернута истерия о нелегитимности киевской власти, о том, что разговаривать с "фашистами" Москве не резон.

А вот следующий абзац циничный насквозь. И это не про минералку. Тон встречи задавал (со слов Лаврова) "старший" и "умный" Брат, поучающий своего "младшенького" братца-дебила. Лавров, с его слов, (вдумайтесь!!!) ПОЯСНИЛ коллеге, что нужно делать "младшенькому брату дебилу". Даже еще круче - "ДОЛЖНЫ они (назначенные Радой руководители) предпринять .... (нет, не для налаживания отношений с РФ!!!) чтобы наладить ... ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ( то есть внутриукраинский!!!) диалог. Ну вот хоть тут вырвалось, что всячески скрывалось - Прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Впрочем наше руководство по-моему никогда Украину за государство не считало.

Далее по тексту: "На вопрос же журналистов, означает ли его встреча с Андреем Дещицей, что Москва все же признала легитимность новых властей Украины, господин Лавров ответил уклончиво..."

Да уж. Тут г-ну Лаврову не позавидуешь. ".... и рыбку съесть", "на двоих стульях не усидишь". Что еще подходит? Трудно, трудно пришлось министру. Соврешь, напомнят про прежнее напомнят. Скажешь правду, опять к прежним словам придется возвращаться. Сказать, что он вывернулся? Неа, не вывернулся.. уклонился.

""Ъ" спросил у Сергея Лаврова, готовы ли страны БРИКС признать Крым частью России ?".

Тут все нормально. Ответ в духе "права сильног"о - а нам и нафиг не надо ихнего признания. России и не только БРИКС пофигу. Тут министр был честен!

"Комментируя сообщения СМИ о том, что Австралия — из-за Украины — может не пригласить Россию на предстоящий саммит G20 министр отметил, что в ходе заседания министерской встречи БРИКС председательствующей главой МИД ЮАР было зачитано коммюнике, в котором «излагаются наши подходы к ситуации в мире». «Изложена общая позиция: "двадцатку" создавала не Австралия, а все вместе. И работать в этом механизме мы будем так, как все решили в свое время»,— заверил он."

Тут явная ложь. Выдается желаемое за действительное. G20 вполне реально может ( и скорее всего сделает это) исключить Россию из этого клуба.

"Пока же господин Лавров общался с журналистами, в Гааге проходила созванная президентом США Бараком Обамой встреча лидеров G7 — без участия России, естественно. На вопрос журналистов, не обидно ли ему, что Россию фактически исключили из G8, Сергей Лавров ответил, что «восьмерка — клуб неформальный». «Членских билетов никто не выписывает, выгнать никто никого не может,— сказал он.— Если наши западные партнеры считают, что этот формат себя изжил, значит, так тому и быть. Мы за него не цепляемся»."

Ну а здесь уже факт состоявшийся - тут солгать тяжелее. Россия - уже не член G8. И это тоже большой показатель.


Если есть грамотные политики и аналитики - объясните мне дураку - если за происшедшее в Крыму, Россию осуждает весь мир, кроме Северной Кореи, Венесуэлы и Сирии, то это значит, что ВЕСЬ МИР УРОДЫ - а РОССИЯ МОЛОДЕЦ ? Или все-таки нет? Вот я чего-то не могу понять...

Comments

[ask-robert.livejournal.com]

А еще Россию не осуждает Китай и Индия. И Финляндия заявила, что на ее отношениях никак не сказались события на Украине. А еще Белоруссия. Судя по всему, раз не осуждает Сирия, то Иран тоже не против. Есть подозрения, что и Бразилия не склонна осуждать РФ, раз ведет переговоры о вооружении. Афганистан? Тоже интересно. Как бы Афганистан давно не радует действия США на его территории. Кроме Венесуэлы есть многие другие страны Латинской Америки, готовые поддержать Россию просто из ненависти к США.

Две трети человечества. Не весь мир, но большая ее часть.

"Весь мир" - понятие давно уже не отражает точку зрения на самом деле всего мира. Есть точка зрения США, и к ее мнению, как собачки на задних лапках, присоединяется ЕС, Австралия, Канада. Ее союзники на Ближнем Востоке. Япония. США сколотила свою коалицию - это верно, но у них нет права говорить за весь мир. К счастью.

Вообще, это так забавно... Вот эта вот уверенность, что Запад - это ВЕСЬ МИР. )

Мегаломания? Все та же вера в свою исключительность? ) Молчание и вынужденное согласие сателлитов выдавать за одобрение - это явный перегиб. Весь мир в едином порыве )))


Да, еще про Аргентину я забыл. РФ там базу военную открывает. Думаете, она тоже не поддержит Россию?

[andrewrostov.livejournal.com]

Доброй ночи! Китай, Бразилия и Индия не осуждают или не склонны осуждать, но и не поддерживают, не так ли? Ну как я это понимаю.. И насчет Аргентины - давайте стараться опираться на факты. Будет база (в чем есть определенные сомнения), можно говорить о неких симпатиях... Кстати к Крыму не обязательно относящихся. Пока кстати неизвестно, сколько это удовольствие может нам оойтись..

А насчет Запад - весь мир: G7 и G20 (по-моему мнению) объективно представляют большую часть мира (подавляющую часть) за счет того, что эти страны тем или иным образом довлеют или контролируют другие, более маленькие в политическом и экономическом плане, страны.

И опять же, мой вопрос в конце, не прикола ради,.. Я ничего не утверждаю, а пытаюсь понять...

Ваше мнение, мне кстати, уже давно известно )))

[ask-robert.livejournal.com]

Стал бы Путин говорить спасибо за поддержку Китай и Индию, если бы этой поддержки не было? Обе страны крайне негативно отозвались о политике США по украинскому вопросу, фактически возложив на них вину за последствия.

G20 пока не приняла решения. Мнение Австралии, как верно заметил Лавров - это лишь мнение Австралии, не больше.

Без стран БРИКС, без одобрения крупнейших стран вроде Китая , Индии, Ирана - как минимум, G7 не отражают всей мировой оценки событий. Я бы согласился с Вами , если бы Китай и Индия - игроки независимые, тоже встали в общий ряд осуждающих. Вот тогда - да. А так - нет.

[funstuff78.livejournal.com]

Китай уже тоже поддержал: их представитель заявил что сша следует начать диалог с Россией.))

[funstuff78.livejournal.com]

To Ask Robert
+100000

[medvedevvova.livejournal.com]

В сторону России грозно глянули, причём в спину, а у дебилов уже истерика от восторга.

[andrewrostov.livejournal.com]

а "недебилы" умеют не хамить? Или они только так и общаются?

[antidotru.livejournal.com]

Прямо так и вышвырнули?))) фантазеры.

[andrewrostov.livejournal.com]

Неа, это они вышли из G8... Теперь это G1)))

[solma2010.livejournal.com]

Доброе утро,прекрасного солнечного дня и замечательного настроения=))
Как там у вас с минэнерго дела,посмотри,вдруг пригодится(сейчас с ленты выковыряла,про тебя вспомнила)

http://kartofanisch.livejournal.com/301512.html

[andrewrostov.livejournal.com]

Привет! прислали письмо, что обращение принято, и передано в профильный комитет))) Спс почитаю..Он у меня тоже в ленте))

[donmigel-62.livejournal.com]

Пропагандоны считают иначе - "Россия осталась одна в G8, остальные участники вышли из формата после неудачных попыток выгнать РФ"

http://www.newsru.com/world/25mar2014/g8_g7.html

[andrewrostov.livejournal.com]

Пилять, вот же талантище все переврать и выставить себя графом Монте-Кристо...



и еще :)

[mistervik.livejournal.com]

Гарантами территориальной целостности Украины, согласно Будапештского меморандума 94-го года, выступали две ведущие НАТОвские сверхдержавы, США и Великобритания. Этого вполне достаточно для того, чтобы позицию этих стран поддержали все страны члены НАТО.
Все страны члены НАТО - это, конечно, не весь мир, но довольно серьезный военно-промышленный блок государств стран-участниц, который в совокупности по своей промышленной, экономической и военной мощи является в настоящий момент сильнейшим в мире.

Казалось бы все очевидно, США и Великобритания при поддержке своих союзников пытаются реализовать на практике свои гарантии территориальной целостности Украины. И правда, как ни крути, на их стороне, тем более, что сама Украина призывает их выполнять принятые на себя гарантийные обязательства.

Но вопрос тут не только в гарантиях.
Кремль своими фактическими действиями по существу ставит под серьезные сомнения возможности гарантов на реализацию своих гарантий на практике.
Мол, ну гаранты вы и чё? В чём конкретно могут выразиться все ваши гарантии? В тех санкциях, которые смешат весь мир? Вы даже экономическую блокаду не можете провести, не говоря уже об открытом военном противостоянии. Ну и какие вы после этого гаранты? Так, балаболы. А вот мы - гаранты. Отсоединили Ю.Осетию и Абхазию от Грузии и ни одна ляля теперь на эту территорию не войдет, включая НАТО. Аннексировали Крым и это не предел. Захотим аннексируем пол Украины. И чё вы сделаете, гаранты? Будете нас санкциями пугать? Да пофиг, пугайте. Пока вы будете пугать, мы и Приднестровье к рукам приберем. Под надежный суверенитет в том смысле что. А будете пи..здеть, мы и Сирию к России присоединим. А там глядишь и другие под крыло новой российской империи потянутся. Причем добровольно, без единого выстрела, нуу как в Крыму.

Вот и вся правда.

[vantus-1.livejournal.com]

Россия не ратифицировала этот меморандум.

[vantus-1.livejournal.com]

"Впрочем наше руководство по-моему никогда Украину за государство не считало".

Вообще, если говорить формально, то это как раз Украина не признавала до сегодняшнего дня Россию в качестве государства-продолжателя СССР (единственная в СНГ такая, кстати). Так что, как посмотреть, кто кого государством не считал.

Из 20ки исключить не могут. Это вы придумали. Там, извините, Китай, ЮАР, Индия, у которых несколько более взвешенная позиция по вопросу.

Из 8ки тоже не исключили, а приостановили членство. Это не одно и тоже.

В общем даже коммерсант более объективен, чем ваш разбор.

[andrewrostov.livejournal.com]

8-ка 7-ка и следущую встречу запланировала без России... приостановили? ) До возвращения Крыма )))

В состав G20 входят 19 государств и один регион:
• G8: Канада, Франция, Германия, Италия,
Япония, Россия, Великобритания, США
• «Растущая девятка» стран: Аргентина,
Бразилия, Китай, Индия, Индонезия,
Мексика, ЮАР, Южная Корея и Турция
• Австралия и Саудовская Аравия
• ЕС

Председатель в 2014 Австралия уже предложила исключить Москву из группы ж20... Из состава G20 : ж7 - за исключение, ЕС, Австралия, ЮК, Мексика - тоже за, Китай - воздержалсся ))), остальные под вопросом (будет зависить от развития событий)

И как у них решаются вопросы? Большинством? Есть ли право вето и у кого?

Ну это так - мысли вслух...

[kuslin2.livejournal.com]

ВЕСЬ МИР УРОДЫ - а РОССИЯ МОЛОДЕЦ !!!!

[andrewrostov.livejournal.com]

скорее всего так...

[yyamaa.livejournal.com]

Ну да, ну да, аргентина имеет богатые корни дружбы с фашизмом. Ничего нового они не открыли миру.

[kasatka-ksy.livejournal.com]

Россия реально молодец. Спасибо, что ещё раз напомнили.

[andrewrostov.livejournal.com]

То же самое как паталогоанатомы и санитары в морге чувствуют брезгливость... )) Или врачи - страх от вида крови..

Издержки профессии.

[Рязанская Надежда (from livejournal.com)]

главное смекалка

[Никита Генулин (from livejournal.com)]

Это маловероятно.