andrewrostov (
andrewrostov) wrote2014-03-25 04:12 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Встреча Лаврова и Дешицы в Гааге. Россию вышвырнули из G8. Разбор полетов.
Прочитал новостную статью в "Коммерсанте" "Сергей Лавров впервые встретился со своим новым украинским коллегой". "Коммерсант тоже издание зависимое, как и все российские. Поэтому буду разбирать только приведенные факты и давать свою оценку.

Фото: Francois Lenoir / Reuters
"О вчерашней встрече и.о. главы МИД Украины Сергея Лаврова попросил сам, о чем украинский дипломат, ничуть не стесняясь, рассказал журналистам." - эту свою цитату"Ъ" комментирует еще до цитаты: "Сергей Лавров мог встретиться с Андреем Дещицей еще несколько недель назад в Париже — и, по данным "Ъ" госсекретарь США Джон Керри уговаривал его сделать это — но глава МИД РФ тогда отказался."
Попросил сам - такого понятия в отношениях МИДов стран, не существует. Договариваются о встречах многочисленные сотрудники подобных ведомств. Кроме этого "Ъ" постеснялся цитировать А.Дешицу, потому что таких заявлений он не делал.
Ранее Лавров отказался от встречи - это полуправда. Несколько недель назад, когда зеленых человечков еще не было в Крыму, или они только появились (дата не уточняется), Лаврову просто никто не разрешал встречаться с И.О Министра Дешицей. Лавров тоже человек зависимый. А сейчас, когда аншлюс Крыма завершен де-факто, когда началась первая волна санкций против ряда российских чиновников, когда пошли разговоры об аресте или даже изъятии российских активов в Украине, во встрече заинтересована прежде всего российская сторона.
Читаем дальше: "Я буду требовать от России отказа от эскалации ситуации и полного вывода войск из Крыма. Кроме того, я объявлю о своей готовности к переговорам в формате любой контактной группы по урегулированию кризиса,— заявил господин Дещица.— Россия и Украина смогут в будущем сосуществовать вместе, однако Киев не намерен отдавать Крым. Мы будем продолжать активные усилия во взаимодействии с нашими международными партнерами с целью восстановления контроля над Крымом».
Однако в итоге министры пили минералку — фото начала встречи есть на страничке МИД РФ в Facebook. А тон встречи задавал российский министр — по крайней мере, это следует из его заявления по итогам переговоров. По словам Сергея Лаврова, он пояснил своему коллеге, что Украине «нужна широкомасштабная, с участием всех регионов конституционная реформа». Как подчеркнул российский министр, «навязать мы это украинским деятелям не можем, но это наша оценка ситуации». «Мы изложили те шаги, которые должны назначенные Верховной Радой руководители предпринять, чтобы наладить наконец-то нормальный общенациональный диалог»,— сказал господин Лавров."
Цитата Дешица скорее всего правда. Это позиция Киева, она всем известна. Другое дело, что готовность к переговорам, до последнего времени, была чисто односторонней. Россия договариваться не собиралась, пока не решила свои планы по Крыму. Поэтому и была развернута истерия о нелегитимности киевской власти, о том, что разговаривать с "фашистами" Москве не резон.
А вот следующий абзац циничный насквозь. И это не про минералку. Тон встречи задавал (со слов Лаврова) "старший" и "умный" Брат, поучающий своего "младшенького" братца-дебила. Лавров, с его слов, (вдумайтесь!!!) ПОЯСНИЛ коллеге, что нужно делать "младшенькому брату дебилу". Даже еще круче - "ДОЛЖНЫ они (назначенные Радой руководители) предпринять .... (нет, не для налаживания отношений с РФ!!!) чтобы наладить ... ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ( то есть внутриукраинский!!!) диалог. Ну вот хоть тут вырвалось, что всячески скрывалось - Прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Впрочем наше руководство по-моему никогда Украину за государство не считало.
Далее по тексту: "На вопрос же журналистов, означает ли его встреча с Андреем Дещицей, что Москва все же признала легитимность новых властей Украины, господин Лавров ответил уклончиво..."
Да уж. Тут г-ну Лаврову не позавидуешь. ".... и рыбку съесть", "на двоих стульях не усидишь". Что еще подходит? Трудно, трудно пришлось министру. Соврешь, напомнят про прежнее напомнят. Скажешь правду, опять к прежним словам придется возвращаться. Сказать, что он вывернулся? Неа, не вывернулся.. уклонился.
""Ъ" спросил у Сергея Лаврова, готовы ли страны БРИКС признать Крым частью России ?".
Тут все нормально. Ответ в духе "права сильног"о - а нам и нафиг не надо ихнего признания. России и не только БРИКС пофигу. Тут министр был честен!
"Комментируя сообщения СМИ о том, что Австралия — из-за Украины — может не пригласить Россию на предстоящий саммит G20 министр отметил, что в ходе заседания министерской встречи БРИКС председательствующей главой МИД ЮАР было зачитано коммюнике, в котором «излагаются наши подходы к ситуации в мире». «Изложена общая позиция: "двадцатку" создавала не Австралия, а все вместе. И работать в этом механизме мы будем так, как все решили в свое время»,— заверил он."
Тут явная ложь. Выдается желаемое за действительное. G20 вполне реально может ( и скорее всего сделает это) исключить Россию из этого клуба.
"Пока же господин Лавров общался с журналистами, в Гааге проходила созванная президентом США Бараком Обамой встреча лидеров G7 — без участия России, естественно. На вопрос журналистов, не обидно ли ему, что Россию фактически исключили из G8, Сергей Лавров ответил, что «восьмерка — клуб неформальный». «Членских билетов никто не выписывает, выгнать никто никого не может,— сказал он.— Если наши западные партнеры считают, что этот формат себя изжил, значит, так тому и быть. Мы за него не цепляемся»."
Ну а здесь уже факт состоявшийся - тут солгать тяжелее. Россия - уже не член G8. И это тоже большой показатель.
Если есть грамотные политики и аналитики - объясните мне дураку - если за происшедшее в Крыму, Россию осуждает весь мир, кроме Северной Кореи, Венесуэлы и Сирии, то это значит, что ВЕСЬ МИР УРОДЫ - а РОССИЯ МОЛОДЕЦ ? Или все-таки нет? Вот я чего-то не могу понять...

Фото: Francois Lenoir / Reuters
"О вчерашней встрече и.о. главы МИД Украины Сергея Лаврова попросил сам, о чем украинский дипломат, ничуть не стесняясь, рассказал журналистам." - эту свою цитату"Ъ" комментирует еще до цитаты: "Сергей Лавров мог встретиться с Андреем Дещицей еще несколько недель назад в Париже — и, по данным "Ъ" госсекретарь США Джон Керри уговаривал его сделать это — но глава МИД РФ тогда отказался."
Попросил сам - такого понятия в отношениях МИДов стран, не существует. Договариваются о встречах многочисленные сотрудники подобных ведомств. Кроме этого "Ъ" постеснялся цитировать А.Дешицу, потому что таких заявлений он не делал.
Ранее Лавров отказался от встречи - это полуправда. Несколько недель назад, когда зеленых человечков еще не было в Крыму, или они только появились (дата не уточняется), Лаврову просто никто не разрешал встречаться с И.О Министра Дешицей. Лавров тоже человек зависимый. А сейчас, когда аншлюс Крыма завершен де-факто, когда началась первая волна санкций против ряда российских чиновников, когда пошли разговоры об аресте или даже изъятии российских активов в Украине, во встрече заинтересована прежде всего российская сторона.
Читаем дальше: "Я буду требовать от России отказа от эскалации ситуации и полного вывода войск из Крыма. Кроме того, я объявлю о своей готовности к переговорам в формате любой контактной группы по урегулированию кризиса,— заявил господин Дещица.— Россия и Украина смогут в будущем сосуществовать вместе, однако Киев не намерен отдавать Крым. Мы будем продолжать активные усилия во взаимодействии с нашими международными партнерами с целью восстановления контроля над Крымом».
Однако в итоге министры пили минералку — фото начала встречи есть на страничке МИД РФ в Facebook. А тон встречи задавал российский министр — по крайней мере, это следует из его заявления по итогам переговоров. По словам Сергея Лаврова, он пояснил своему коллеге, что Украине «нужна широкомасштабная, с участием всех регионов конституционная реформа». Как подчеркнул российский министр, «навязать мы это украинским деятелям не можем, но это наша оценка ситуации». «Мы изложили те шаги, которые должны назначенные Верховной Радой руководители предпринять, чтобы наладить наконец-то нормальный общенациональный диалог»,— сказал господин Лавров."
Цитата Дешица скорее всего правда. Это позиция Киева, она всем известна. Другое дело, что готовность к переговорам, до последнего времени, была чисто односторонней. Россия договариваться не собиралась, пока не решила свои планы по Крыму. Поэтому и была развернута истерия о нелегитимности киевской власти, о том, что разговаривать с "фашистами" Москве не резон.
А вот следующий абзац циничный насквозь. И это не про минералку. Тон встречи задавал (со слов Лаврова) "старший" и "умный" Брат, поучающий своего "младшенького" братца-дебила. Лавров, с его слов, (вдумайтесь!!!) ПОЯСНИЛ коллеге, что нужно делать "младшенькому брату дебилу". Даже еще круче - "ДОЛЖНЫ они (назначенные Радой руководители) предпринять .... (нет, не для налаживания отношений с РФ!!!) чтобы наладить ... ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ( то есть внутриукраинский!!!) диалог. Ну вот хоть тут вырвалось, что всячески скрывалось - Прямое вмешательство во внутренние дела суверенного государства. Впрочем наше руководство по-моему никогда Украину за государство не считало.
Далее по тексту: "На вопрос же журналистов, означает ли его встреча с Андреем Дещицей, что Москва все же признала легитимность новых властей Украины, господин Лавров ответил уклончиво..."
Да уж. Тут г-ну Лаврову не позавидуешь. ".... и рыбку съесть", "на двоих стульях не усидишь". Что еще подходит? Трудно, трудно пришлось министру. Соврешь, напомнят про прежнее напомнят. Скажешь правду, опять к прежним словам придется возвращаться. Сказать, что он вывернулся? Неа, не вывернулся.. уклонился.
""Ъ" спросил у Сергея Лаврова, готовы ли страны БРИКС признать Крым частью России ?".
Тут все нормально. Ответ в духе "права сильног"о - а нам и нафиг не надо ихнего признания. России и не только БРИКС пофигу. Тут министр был честен!
"Комментируя сообщения СМИ о том, что Австралия — из-за Украины — может не пригласить Россию на предстоящий саммит G20 министр отметил, что в ходе заседания министерской встречи БРИКС председательствующей главой МИД ЮАР было зачитано коммюнике, в котором «излагаются наши подходы к ситуации в мире». «Изложена общая позиция: "двадцатку" создавала не Австралия, а все вместе. И работать в этом механизме мы будем так, как все решили в свое время»,— заверил он."
Тут явная ложь. Выдается желаемое за действительное. G20 вполне реально может ( и скорее всего сделает это) исключить Россию из этого клуба.
"Пока же господин Лавров общался с журналистами, в Гааге проходила созванная президентом США Бараком Обамой встреча лидеров G7 — без участия России, естественно. На вопрос журналистов, не обидно ли ему, что Россию фактически исключили из G8, Сергей Лавров ответил, что «восьмерка — клуб неформальный». «Членских билетов никто не выписывает, выгнать никто никого не может,— сказал он.— Если наши западные партнеры считают, что этот формат себя изжил, значит, так тому и быть. Мы за него не цепляемся»."
Ну а здесь уже факт состоявшийся - тут солгать тяжелее. Россия - уже не член G8. И это тоже большой показатель.
Если есть грамотные политики и аналитики - объясните мне дураку - если за происшедшее в Крыму, Россию осуждает весь мир, кроме Северной Кореи, Венесуэлы и Сирии, то это значит, что ВЕСЬ МИР УРОДЫ - а РОССИЯ МОЛОДЕЦ ? Или все-таки нет? Вот я чего-то не могу понять...
no subject
Две трети человечества. Не весь мир, но большая ее часть.
"Весь мир" - понятие давно уже не отражает точку зрения на самом деле всего мира. Есть точка зрения США, и к ее мнению, как собачки на задних лапках, присоединяется ЕС, Австралия, Канада. Ее союзники на Ближнем Востоке. Япония. США сколотила свою коалицию - это верно, но у них нет права говорить за весь мир. К счастью.
Вообще, это так забавно... Вот эта вот уверенность, что Запад - это ВЕСЬ МИР. )
Мегаломания? Все та же вера в свою исключительность? ) Молчание и вынужденное согласие сателлитов выдавать за одобрение - это явный перегиб. Весь мир в едином порыве )))
Да, еще про Аргентину я забыл. РФ там базу военную открывает. Думаете, она тоже не поддержит Россию?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Как там у вас с минэнерго дела,посмотри,вдруг пригодится(сейчас с ленты выковыряла,про тебя вспомнила)
http://kartofanisch.livejournal.com/301512.html
(no subject)
no subject
http://www.newsru.com/world/25mar2014/g8_g7.html
(no subject)
no subject
Все страны члены НАТО - это, конечно, не весь мир, но довольно серьезный военно-промышленный блок государств стран-участниц, который в совокупности по своей промышленной, экономической и военной мощи является в настоящий момент сильнейшим в мире.
Казалось бы все очевидно, США и Великобритания при поддержке своих союзников пытаются реализовать на практике свои гарантии территориальной целостности Украины. И правда, как ни крути, на их стороне, тем более, что сама Украина призывает их выполнять принятые на себя гарантийные обязательства.
Но вопрос тут не только в гарантиях.
Кремль своими фактическими действиями по существу ставит под серьезные сомнения возможности гарантов на реализацию своих гарантий на практике.
Мол, ну гаранты вы и чё? В чём конкретно могут выразиться все ваши гарантии? В тех санкциях, которые смешат весь мир? Вы даже экономическую блокаду не можете провести, не говоря уже об открытом военном противостоянии. Ну и какие вы после этого гаранты? Так, балаболы. А вот мы - гаранты. Отсоединили Ю.Осетию и Абхазию от Грузии и ни одна ляля теперь на эту территорию не войдет, включая НАТО. Аннексировали Крым и это не предел. Захотим аннексируем пол Украины. И чё вы сделаете, гаранты? Будете нас санкциями пугать? Да пофиг, пугайте. Пока вы будете пугать, мы и Приднестровье к рукам приберем. Под надежный суверенитет в том смысле что. А будете пи..здеть, мы и Сирию к России присоединим. А там глядишь и другие под крыло новой российской империи потянутся. Причем добровольно, без единого выстрела, нуу как в Крыму.
Вот и вся правда.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Вообще, если говорить формально, то это как раз Украина не признавала до сегодняшнего дня Россию в качестве государства-продолжателя СССР (единственная в СНГ такая, кстати). Так что, как посмотреть, кто кого государством не считал.
Из 20ки исключить не могут. Это вы придумали. Там, извините, Китай, ЮАР, Индия, у которых несколько более взвешенная позиция по вопросу.
Из 8ки тоже не исключили, а приостановили членство. Это не одно и тоже.
В общем даже коммерсант более объективен, чем ваш разбор.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject